Kto powiedział że nie? Tyle że nie stawiaj znaku równości między Bayerem a IG Farben – IG Farben było właścicielem Bayera, a nie odwrotnie.
EDIT: Źle się wyraziłem – IG Farben to był taki Dachverband, Bayer był tylko jego członkiem. I z pewnością pijesz do Zyklonu B – Bayer nigdy go nie produkował. Zyklon B był dobrym środkiem dezynsekcyjnym i był produkowany i używany w tym celu jeszcze długo po wojnie (ostatnie doniesienia o użyciu są z 2010)
„Własność prywatna jest święta.”
To bądź konsekwentny i żądaj oddania kościołowi ziemi razem z chłopami. Dostali ją z chłopami w Leibeigenschaft, a własność prywatna jest przecież święta – należy im się zwrot.
]]>Proponuję do brzegu.
Jeśli piszesz z modnej obecnie pozycji antyklerykała, to na nic argumenty, bo i tak teza jest z góry wiadoma.
Nie dogadamy się. Majątek Kościoła przekazany mu legalnie uwiera, a np. majątek firmy Bayer (IG Farben) już nie?
Jeśli natomiast nie prowadzisz krucjaty przeciw Kościołowi, to po prostu nadal nie rozumiem. Trzymajmy się litery prawa. Własność prywatna jest święta.
Nie można powołać żadnego obiektywnego urzędu, który orzekałby o „czystości” pochodzenia majątku sięgając wieki wstecz…
Z mojej strony EOT.
To jest notka sprzed ponad 5 lat – musiałem sobie ją przypomnieć i tam jest jeszcze o najmniej dziesięciu innych rzeczach.
„Bo kto np. będzie orzekał co jest wyzyskiem?”
Niemal każde bogactwo feudalnej Europy powstało z potu i krwi miejscowych chłopów albo ludności kolonii. Masz jakikolwiek argument przeciw tej tezie?
„Zgodnie z teoriami marksizmu całość majątku kapitalistów powstała wskutek wyzysku.”
Konkretny cytat poproszę, bo twierdzenia o całości jakoś sobie nie przypominam. Lenin? Ale on nie był marksistą tylko leninistą.
„Poza tym odnoszę się wprost do ziemi darowanej – nie rozumiem dlaczego zakładasz wyzysk w tym wypadku.”
Podpowiedź: Kto darował i skąd miał? A przede wszystkim: Czy te ziemie nie były przypadkiem zamieszkałe?
]]>Nie ma tu nic do rzeczy, czy Kościół otrzymał te ziemie wskutek wyzysku. Uuuu, wyzysk to bardzo relatywne pojęcie i wchodzimy w klimaty filozoficzne niemal. Bo kto np. będzie orzekał co jest wyzyskiem?
Jak pokazuje historia, wszystko jest względne. Zgodnie z teoriami marksizmu całość majątku kapitalistów powstała wskutek wyzysku. Więc co – zabierzmy im? No nie, bo tak marksiści twierdzili, a już znowu kapitaliści co innego:) Kto ma tu rację?
Poza tym odnoszę się wprost do ziemi darowanej – nie rozumiem dlaczego zakładasz wyzysk w tym wypadku.
Moim zdaniem trzeba iść zgodnie z algorytmem – Zgodnie z prawem? Tak/Nie. Jeśli tak, to prawo własności jest święte. Na tym opiera się prawo. Nie można go relatywizować.
]]>W wariancie pierwszym (działalność dobroczynna) relacja nie jest uczciwa – bo środki są od ofiarodawców albo państwa, a cała chwała przypada kościołowi. W drugim (ziemie kościelne) kościół zdobył je mniej lub bardziej bezpośrednio dzięki wyzyskowi ludności i odebranie ich uważam za akt sprawiedliwości. ]]>
Nie rozumiem tego toku rozumowania, ale może zadam pytanie – założmy, że rodzice przekazują Ci w prezencie samochód. Samochód zostaje skradziony i Tobie nie przysługuje odszodowanie, bo dostałeś go w prezencie…
Pięknie… ]]>
]]>Te 1 Euro-Jobs to w ogóle jest skandal, kościoły korzystają tego tylko przy okazji. I to jest w tym obliczeniu uwzględnione, tyle że nie chciałem przepisywać po prostu całego artykułu. Jednak mnie najbardziej ruszyło to o opłacaniu biskupów. A polskim Napoleonem jest Komisja Majątkowa. I w Polsce i Niemczech większość ziemi utraconej przez kościoły pochodziła z darowizn – dlaczego właściwie mają dostawać odszkodowania za coś, co dostali za darmo?
]]>Te dopłaty państwowe to nie wszystko. Kościół dostaje od państwa jeszcze darmową siłę roboczą , a za jej zatrudnianie na potrzeby kościelne , państwo kościoły sowicie wynagradza. Jest to możliwe w ramach 1 Euro-Jobs , gdzie bezrobotni zmuszani są do pracy za 1 Euro na godzinę pod groźbą utraty zasiłku np. przy sprzątaniu terenów kościelnych ( to 1 Euro za godzinę wypłaca oczywiście państwo ) , a kościół za zorganizowanie dla nich pracy i udostępnienie narzędzi otrzymuje od państwa za każdego tak zatrudnionego kwotę ok. 500 Euro miesięcznie. ]]>
]]>